今天,《文化藝術(shù)報(bào)》新設(shè)專欄“對(duì)話·面孔”與您見(jiàn)面了。本專欄每期約請(qǐng)一位在全國(guó)有影響力的作家對(duì)話,突出權(quán)威性、指導(dǎo)性和現(xiàn)實(shí)性。今天刊發(fā)本報(bào)與魯迅文學(xué)獎(jiǎng)得主、短篇之王王祥夫的對(duì)話,以饗讀者。
欄目主持:秋川
王祥夫,遼寧撫順人。當(dāng)代作家、畫(huà)家。山西省作家協(xié)會(huì)原副主席。著有長(zhǎng)篇小說(shuō)《米谷》《生活年代》《榴蓮榴蓮》等七部,中短篇小說(shuō)集和散文集《顧長(zhǎng)根的最后生活》《狂奔》《油餅洼記事》等三十多部。曾獲第一屆、第二屆“趙樹(shù)理文學(xué)獎(jiǎng)”,第三屆“魯迅文學(xué)獎(jiǎng)”、上海文學(xué)獎(jiǎng)、第十三屆“小說(shuō)月報(bào)百花獎(jiǎng)”等。《鳥(niǎo)巢》《油餅洼記事》《婚宴》《憤怒的蘋(píng)果》等中短篇小說(shuō)被翻譯為英、法、日、德等國(guó)文字在國(guó)外發(fā)表。《懷孕》《兒子》《回鄉(xiāng)》《西風(fēng)破》《駛向北斗東路》等小說(shuō)被改編為電視、電影。美術(shù)作品曾獲“第二屆中國(guó)民族美術(shù)雙年獎(jiǎng)”“2015年亞洲美術(shù)雙年獎(jiǎng)”。
文化藝術(shù)報(bào):當(dāng)年魯迅文學(xué)獎(jiǎng)對(duì)您作品的評(píng)價(jià)“關(guān)注弱勢(shì)群體的人性光芒,對(duì)生命和人生的深刻揭示及獨(dú)特的藝術(shù)手法”非常準(zhǔn)確。為什么這么多年您會(huì)對(duì)這種“弱勢(shì)”或者“底層”人物的生活格外關(guān)注?
王祥夫:這個(gè)問(wèn)題,我好像是既能說(shuō)清又說(shuō)不太清,我小時(shí)候住的那個(gè)院子是我們那個(gè)城市里住高干的地方,一共七棟灰磚樓,我家人多,住了兩套,門(mén)對(duì)門(mén)兩套,四間,兩個(gè)廚房?jī)蓚€(gè)衛(wèi)生間。就我們那個(gè)院子,曾經(jīng)住過(guò)一個(gè)市長(zhǎng),四個(gè)副市長(zhǎng),其他像什么局長(zhǎng)組織部部長(zhǎng)就太多了。我從小十分熟悉干部家庭的生活,人的習(xí)性是,對(duì)自己熟悉的東西往往不大感興趣,而對(duì)不熟悉的事物卻充滿了向往和興趣。我們那個(gè)院子,怎么說(shuō)呢,可以說(shuō)是城鄉(xiāng)接合部,從我們?cè)鹤拥谋眽Ψ^(guò)去,那邊居然是個(gè)農(nóng)民用來(lái)曬糧食打糧食的場(chǎng)面。到了冬天,場(chǎng)面上的糧食都光了,只剩下一堆一堆的谷秸,但那種拉大糞的車(chē)來(lái)了,一輛一輛停在場(chǎng)面的邊上,這地方就又成了“糞店”,“糞店”這兩個(gè)字可能已經(jīng)永遠(yuǎn)從辭典里退了出去。什么叫糞店?糞店是做什么的,就是農(nóng)民在冬天出來(lái)積大糞,到城里各處的廁所里去把大糞掏出來(lái),再拉回來(lái),卸了,一堆一堆堆在場(chǎng)面的邊緣,到了第二年種莊稼離不開(kāi)這些寶貝。我看過(guò)農(nóng)民們?cè)谀抢镒龃蠹S,要往大糞里邊摻土,要讓大糞發(fā)酵,要翻動(dòng),正如汪曾祺先生寫(xiě)過(guò)的那樣,發(fā)酵好的大糞并不臭,但什么味兒呢,也說(shuō)不出來(lái)。汪曾祺先生當(dāng)年下鄉(xiāng)的時(shí)候就在我們附近的張家口,那地方也是胡學(xué)文的根據(jù)地,汪先生的那篇《七里茶坊》寫(xiě)得真好,好得像一篇散文,里邊寫(xiě)的就是糞店生活。我為什么對(duì)底層生活感興趣?如果問(wèn)急了我還真說(shuō)不上來(lái),但我肯定是對(duì)官場(chǎng)生活不感興趣,為什么不感興趣?好像也說(shuō)不上來(lái)。或者可以說(shuō)是同情弱者吧,或者是,很怕看到一個(gè)人受苦。又好像,這和我父親對(duì)我的影響分不開(kāi)。我以前發(fā)在《江南》上的短篇小說(shuō)《登東記》寫(xiě)的就是我父親的一件事,一個(gè)鄉(xiāng)下人,出現(xiàn)在我們?cè)鹤永铮煲锊蛔×耍教幷也坏綆茨青l(xiāng)下人的神情,如果再憋下去就要拉在褲襠里了,我父親一把就把他拉到了我們家里,讓他使用我們家的廁所。這么小的一件事,如果放到現(xiàn)在,恐怕沒(méi)人會(huì)把一個(gè)鄉(xiāng)下人拉到自己家里讓他方便。我個(gè)人認(rèn)為,關(guān)注或不關(guān)注弱勢(shì)群體,可以看出一個(gè)作家的情懷,這就像是一種人喜歡“錦上添花”,而另一種人喜歡“雪中送炭”是兩回事,我始終認(rèn)為這兩種人一種是扯淡,一種是救人于水火。誰(shuí)也別說(shuō)大話,我是為了自己高興也不愿扯淡的那種人。

文化藝術(shù)報(bào):除了小說(shuō)創(chuàng)作,您對(duì)繪畫(huà)、書(shū)法、收藏等也都很有研究,且您本人的繪畫(huà)頗有黃賓虹之風(fēng),平時(shí)會(huì)怎樣分配時(shí)間?小說(shuō)創(chuàng)作在其中意味著什么?
王祥夫:我父親就是有名的古玉收藏家,在北京,如果現(xiàn)在有九十歲以上的玩古玉的人健在的話,都不會(huì)不知道北京的古玉大莊家“成九堂”,我從小接觸古玉,而且都是商周古玉,我父親從來(lái)都不玩秦漢以及唐宋元明清的玉件,他不看,看不上,他留下來(lái)的三百多件商周玉都還在銀行里放著,我的想法是要給他出一本“成九堂藏玉”,圖片都做了一半了,但碰到了一個(gè)難題,就是那些生坑玉怎么拍片子,生坑古玉上邊有許多附著物,不清除不好看,清除了又怕破壞它的生坑品相,所以就擱下了,但還要做,要把書(shū)出來(lái)。說(shuō)到畫(huà)畫(huà)兒是小時(shí)候的事,小時(shí)候?qū)W畫(huà)畫(huà)兒,一開(kāi)始覺(jué)得很好玩兒,后來(lái)就深以為苦了,但朱可梅老師教我工筆,給我打下了很好的基礎(chǔ)。現(xiàn)在想想,我是從心里感謝他,我寫(xiě)的那篇《何時(shí)與先生一起看山》其中人物可不是朱老師,而是吳嘯石老師,吳老師專門(mén)教我山水。因?yàn)槲覍?xiě)過(guò)一些關(guān)于他們二位的文章,所以就不多說(shuō)了。我和院校畢業(yè)的學(xué)美術(shù)的那些人的區(qū)別是我還會(huì)做顏色,還有就是一些方法,比如畫(huà)山水的方法,畫(huà)工蟲(chóng)的方法,有些方法老師不教學(xué)生是永遠(yuǎn)也很難揣摸到的。我現(xiàn)在每天的工作是,一起來(lái)就寫(xiě)寫(xiě)字,寫(xiě)兩三張毛邊紙,我從來(lái)都不會(huì)用好宣紙去練字,然后是畫(huà)畫(huà)兒,一只工蟲(chóng)或是起一幅山水稿,畫(huà)山水不能一次兩次就完,往往一畫(huà)就是一天,畫(huà)了看,看了畫(huà),畫(huà)濕了等干了再畫(huà),畫(huà)畫(huà)兒就怕補(bǔ)筆,一筆到位不許再下第二筆,但山水又往往是一遍又一遍地畫(huà),還有就是要堅(jiān)持磨墨,墨汁只是練練玩玩兒,要作畫(huà)就要研墨,硯臺(tái)最好要用兩個(gè),比如一個(gè)研松煙,另一個(gè)研油煙或漆煙,因?yàn)檫@幾種墨色一旦上了紙感覺(jué)都不一樣。畫(huà)畫(huà)兒不能湊合,要十分講究,不能妄下筆,跟寫(xiě)小說(shuō)一樣,一開(kāi)始找對(duì)感覺(jué)了,后邊也就會(huì)跟著好起來(lái),一開(kāi)始不行,后來(lái)會(huì)越來(lái)越壞,是真正的始亂而終棄。我現(xiàn)在做的事只有兩件,一是寫(xiě)作,二是畫(huà)畫(huà)兒,早上寫(xiě)字畫(huà)畫(huà)兒完了后就坐下來(lái)寫(xiě)作,藝術(shù)是共通的,畫(huà)畫(huà)兒對(duì)小說(shuō)是有影響的,比如畫(huà)面感,東山魁夷的文章就有很好的畫(huà)面感,這與他的畫(huà)家身份分不開(kāi)。寫(xiě)短篇小說(shuō)的留白和畫(huà)山水的留白是一個(gè)道理,雖然看上去一筆都沒(méi)有,而實(shí)際上里邊有更多的東西。


文化藝術(shù)報(bào):您出生在城市,大部分時(shí)間也都居住在城市里,但卻寫(xiě)了很多關(guān)于農(nóng)村的小說(shuō),不知您對(duì)農(nóng)村、農(nóng)民有著怎樣的感情?
王祥夫:我喜歡農(nóng)村,村子里的鳥(niǎo)叫雞叫豬叫牛哞羊咩對(duì)我都是很好的音樂(lè),我以為現(xiàn)在詩(shī)意僅存的地方只能是鄉(xiāng)村,村邊的林子,黃昏時(shí)分那鳥(niǎo)叫有多稠密,那炊煙,從家家戶戶的房頂上慢慢升起來(lái),居然也是溫馨的。中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó),中國(guó)的傳統(tǒng)文化其產(chǎn)生發(fā)展都是以農(nóng)耕文化為背景。說(shuō)實(shí)話,城市沒(méi)什么好看,我在心里理解為什么許多老外都喜歡小鎮(zhèn),那實(shí)際也是一種“農(nóng)耕文化情懷”,在我們中國(guó),過(guò)去的主要矛盾都集中在農(nóng)村,而三中全會(huì)后來(lái)了一個(gè)大轉(zhuǎn)移,社會(huì)主要矛盾轉(zhuǎn)移到了城市。許多年前,我寫(xiě)了很多農(nóng)村題材小說(shuō),而近些年我很少寫(xiě)農(nóng)村了,當(dāng)年我掛職的那個(gè)鎮(zhèn),現(xiàn)在已經(jīng)成長(zhǎng)成了城市模樣,建筑都是新的,有點(diǎn)裝逼的意思,我們的壞習(xí)慣是,總是想著縣改市,小市再改大市,我們能不能把那些很好的小鎮(zhèn)保留下來(lái)?我認(rèn)為一個(gè)人能居住在一個(gè)小鎮(zhèn),絕對(duì)是一件幸福的事。前不久我去泉州的芹川古村,我簡(jiǎn)直感覺(jué)那是一次驚艷,一次真正的艷遇,我個(gè)人是喜歡農(nóng)耕文明的,對(duì)工業(yè)革命是反感的,我寧肯用木碗也不愿去用塑料碗,這已經(jīng)很說(shuō)明問(wèn)題了。我過(guò)去去農(nóng)村,心里總是有憤怒在不停地涌上來(lái),而我現(xiàn)在去農(nóng)村,心里卻充滿了不安與愧疚,村子里到處都是老人和孩子,那種愧疚感來(lái)得沒(méi)頭沒(méi)腦,好像那是我的錯(cuò),即使這樣,我還是喜歡農(nóng)村。


文化藝術(shù)報(bào):您的短篇小說(shuō)《上邊》《婚宴》影響很大,想不起在哪里看到過(guò),劉慶邦說(shuō)祥夫的小說(shuō)就很有靈性,讓人不知不覺(jué)就被吸引進(jìn)去了。并且您特別注重細(xì)節(jié),那些服飾啊吃飯啊等等的細(xì)節(jié),寫(xiě)得很細(xì)致,有一種特別的味道,自然的味道,看不出焦灼,沒(méi)有匠氣,不隔。用這種語(yǔ)言去寫(xiě),就把老夫婦對(duì)土地的那種堅(jiān)守,寫(xiě)得讓人很痛心,有一種讓人說(shuō)不出的感覺(jué)。還有那個(gè)寫(xiě)冥婚的,就是《婚宴》,您自己最滿意的是哪些作品?
王祥夫:我喜歡向朋友們推薦我的《半截兒》《浜下》《牛皮》《我愛(ài)臭豆腐》《最后一盤(pán)》《狂奔》,現(xiàn)在比較滿意的是《五張犁》。這個(gè)小說(shuō),怎么說(shuō)呢……呵呵,是不太好說(shuō),不知你讀過(guò)沒(méi)有,沒(méi)有可以讀一讀,這幾個(gè)我還比較滿意。
文化藝術(shù)報(bào):眼下發(fā)在雜志上的短篇小說(shuō),誰(shuí)的小說(shuō)您必定會(huì)看呢?
王祥夫:我必定會(huì)看的,一個(gè)是劉慶邦兄的,還有一個(gè)是王安憶的,是細(xì)細(xì)地看,說(shuō)到細(xì)看,幾乎是揣摸,就這兩個(gè),別人沒(méi)了。當(dāng)然手頭能看到的別人的短篇都會(huì)翻一下,想知道朋友們都在做些什么。以前經(jīng)常看的,還有蘇童的短篇,那個(gè)時(shí)期的高峰。《妻妾成群》雖然拍成了電影,影響很大,但就小說(shuō)來(lái)說(shuō),說(shuō)不上是最好的,短篇小說(shuō)這東西好像不能專攻,時(shí)不時(shí)的,你非得要用長(zhǎng)篇和中篇“壯一壯”它才行,比如聶鑫森,雖然像是得筆記小說(shuō)的真?zhèn)鳎鲜悄且粋€(gè)路子也不行。王安憶是當(dāng)下為數(shù)很少的短篇、中篇、長(zhǎng)篇都能寫(xiě)好的作家。短篇、中篇、長(zhǎng)篇的寫(xiě)法各不相同,短篇更像是自然生長(zhǎng)的莊稼,需要舒緩、從容,必須重視語(yǔ)言、細(xì)節(jié)、結(jié)構(gòu),還需要尋找到一個(gè)爆發(fā)點(diǎn),說(shuō)爆發(fā)點(diǎn)又好像有那么點(diǎn)兒不準(zhǔn)確,是一亮,短篇小說(shuō)寫(xiě)來(lái)寫(xiě)去好像總要有那么一亮的瞬間。而王安憶的短篇之妙就在于她不要那“一亮”,她的《比鄰而居》我是喜歡得不得了,與之相比的有汪曾祺的《葡萄月令》,啊,怎么說(shuō),兩篇奇文。石舒清的《清水里的刀子》也很好,還有畢飛宇的短篇《哺乳期的女人》里的某種體驗(yàn)讓我有些吃驚,怎么可以那么貼切,說(shuō)到體驗(yàn),貼切是最高境界。還有一個(gè)貴州的老作家何士光,他的短篇《鄉(xiāng)場(chǎng)上》真是好,他讓人懷念,語(yǔ)言特別溫潤(rùn),可惜后來(lái)寫(xiě)得少了。
文化藝術(shù)報(bào):在小說(shuō)創(chuàng)作之外,您還是研究《紅樓夢(mèng)》的學(xué)者,是一位畫(huà)家,同時(shí)也是一位古董愛(ài)好者與收藏家,這樣的多重身份,對(duì)您的創(chuàng)作有什么樣的影響?
王祥夫:我常常對(duì)文學(xué)青年或從事文學(xué)的朋友們說(shuō)的一句話是:“一切經(jīng)歷對(duì)作家而言都是財(cái)富,無(wú)論那經(jīng)歷是好還是壞,到后來(lái)都是財(cái)富。”所以,作為一個(gè)作家,不妨盡可能地多接觸一些事,多接觸一些人,多和人們?cè)谝黄鸩衩子望}琴棋書(shū)畫(huà),哪怕是吃喝嫖賭的事,你也最好對(duì)它有所理解有所體會(huì)。好作家都是人精,因?yàn)槭蔷圆拍軌蛟诂F(xiàn)實(shí)世界和想像的世界里騰云駕霧而行。好的作家還有一個(gè)標(biāo)志,那就是他和常人一樣,一旦走到廣場(chǎng)的人流里邊去,他馬上消失掉,作家是中藥里的甘草,有極其強(qiáng)大的中和作用,好作家,要平平實(shí)實(shí)不裝逼才好。
文化藝術(shù)報(bào):韓石山說(shuō)您是生活在新時(shí)期的舊文人,您怎么看?
王祥夫:哈哈。那是玩笑話,但也說(shuō)出了我個(gè)人的精神取向和愛(ài)好與人不同處,我是有那么一點(diǎn)舊,起碼是喜歡舊,對(duì)新東西總是有抵觸情緒,為什么會(huì)這樣?這連我自己也說(shuō)不清,起碼,在我自己的心里,我對(duì)民國(guó)是向往的,那個(gè)時(shí)代在現(xiàn)在看來(lái)比較清明,我不敢再往前說(shuō),比如說(shuō)到清,說(shuō)到明,我沒(méi)那個(gè)本事,說(shuō)到一個(gè)舊字,實(shí)際上與我對(duì)傳統(tǒng)文化的喜歡分不開(kāi),是深深喜歡。那一年,我去北京內(nèi)聯(lián)升,當(dāng)時(shí)一雙最好的回力鞋也只三十多塊錢(qián),而我卻用一百二十元買(mǎi)了一雙內(nèi)聯(lián)升最貴的“云履”,那鞋子可是太好看了,胖胖的,上邊有用線一針一針縫出來(lái)的云字頭,但這鞋是好看不好穿,我穿著它幾乎路都不會(huì)走了,練習(xí)了好長(zhǎng)時(shí)間才不至于一走就掉。我認(rèn)為這不是懷舊,而是喜歡舊,喜歡舊有錯(cuò)嗎?比如沒(méi)事走進(jìn)同仁堂去聞聞里邊的中藥味,看看那漂亮的藥斗子,有錯(cuò)嗎?
文化藝術(shù)報(bào):您愛(ài)人和女兒會(huì)讀您的書(shū)嗎?她們眼里您是怎樣的人?
王祥夫:現(xiàn)在我很少讓她們看我的書(shū),她們也很少看,但有時(shí)候還是看。我的岳母去世,我寫(xiě)了一篇懷念她的文章,我愛(ài)人不知什么時(shí)候看了,那天忽然流著淚對(duì)我說(shuō),寫(xiě)得真好。這是她惟一一次說(shuō)我的文章好,她從來(lái)都不說(shuō)我的小說(shuō)好或隨筆好,我在家里不是作家,而只是一個(gè)普普通通的人,炒菜拖地什么都做。
文化藝術(shù)報(bào):記得您說(shuō)過(guò),您的小說(shuō)是靠情感支撐的,您一動(dòng)感情小說(shuō)就特別好看,動(dòng)人的東西往往就在那些看上去平平常常的事件里,這種超人的體驗(yàn)?zāi)芰κ菑哪睦飦?lái)的?
王祥夫:啊,這話是金大師金老哥金宇澄說(shuō)的,咱們?nèi)齻€(gè)不見(jiàn)面已有多少年了,其實(shí)這話不用他說(shuō),任何作家,只要?jiǎng)恿苏媲椋P下的人物和故事都能感覺(jué)出不一樣了。我見(jiàn)過(guò)這樣的人,文化不高,但要和女人打離婚,從來(lái)不寫(xiě)文章的他忽然寫(xiě)出那么感人的起訴書(shū),好看得像高手寫(xiě)的小說(shuō)一樣,這就是動(dòng)了真情。在這個(gè)世界上什么才能打動(dòng)人,惟有真情。作家若無(wú)真情,那他最好不要寫(xiě)。讀者是能看得出來(lái)的,是哄不了人的。
文化藝術(shù)報(bào):您的文學(xué)師承有哪些?或者說(shuō),是哪些作家真正影響了您?
王祥夫:這可多了,古今中外都有些,海明威,福克納,馬爾克斯,梅里美都要算上,契訶夫,托爾斯泰,還包括日本的一些名家,還有詩(shī)人,我很愛(ài)讀詩(shī),沒(méi)事就讀讀詩(shī),詩(shī)好像始終能讓我興奮起來(lái),好的散文也是這樣,我的閱讀量很大,拿到什么都想讀一讀。古典名著《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》都不知讀了有多少遍。但以我個(gè)人的性情而言,一個(gè)曹雪芹,一個(gè)笑笑生,我可能能和笑笑生交上朋友,我跟他的性情比較接近,曹雪芹的理想色彩濃了一些,雖然他的理想都一一破滅,曹雪芹的心里滿滿都是愧疚和傷感,他是一個(gè)傷感的現(xiàn)實(shí)主義作家。我覺(jué)得他又是一個(gè)失眠患者,會(huì)經(jīng)常失眠,而蘭陵笑笑生卻要快活一些,是平民的那種快活,明月清風(fēng)之中也有熱辣辣的快活。
文化藝術(shù)報(bào):獲得魯迅文學(xué)獎(jiǎng)后,有好多地方都想要您,北京,上海,太原等等,待遇都是十分優(yōu)厚的,可您都沒(méi)有選擇,仍選擇了留在大同,這是為什么?
王祥夫:說(shuō)來(lái)是既有些傷感又有些可笑,我當(dāng)年都去許多地方看過(guò)了,因?yàn)槟菚r(shí)候講人才引進(jìn),條件都比較好,起碼是白給一套很大的房子,但不是一下子就會(huì)交給你,有合同,上邊寫(xiě)清了要你必須在學(xué)校里教夠八年以上的書(shū),那房子才會(huì)是你的,這在當(dāng)時(shí)也很了不得了,但我始終沒(méi)有離開(kāi)我從小居住的那個(gè)城市卻是因?yàn)槲业哪赣H,她歲數(shù)大了,我一說(shuō)走,她的眼圈就紅了,我說(shuō)我去了南邊就把您給接過(guò)去,但她還是不點(diǎn)頭,眼圈卻更紅了。二是我小弟,從小得了腦膜炎,一輩子不會(huì)走路,他跟我靠得最近,也跟我最好,他不愿我走,只會(huì)兩眼呆呆看著我,這邊是母親,那邊是從小就不會(huì)走路的小弟,這就決定了我只能待在那個(gè)小城。我之所以沒(méi)離開(kāi)山西,這恐怕是最主要的原因,獲魯獎(jiǎng)之后,省里有意把我調(diào)到太原去,當(dāng)時(shí)的主席張平說(shuō),要不,你過(guò)來(lái)做文學(xué)院院長(zhǎng)吧?我一聽(tīng)這話就害怕,我在大學(xué)里教書(shū)十年,怕的就是教書(shū),我說(shuō)我不去,我喜歡大同的冬暖夏涼,其實(shí),我也不喜歡大同,養(yǎng)梅花梅花死,養(yǎng)蘭花蘭花死,我跟平陽(yáng)說(shuō)過(guò)想去麗江,還跟光盤(pán)說(shuō)過(guò)想去陽(yáng)朔,那才是好地方,也許過(guò)幾年我會(huì)去,住在那里寫(xiě)小說(shuō)畫(huà)畫(huà)兒,是陸地神仙。我這個(gè)人實(shí)際上很懶,答應(yīng)過(guò)雪小禪寫(xiě)篇印象記,題目都想好了,就叫《陸地仙人》,但到至今還沒(méi)有寫(xiě)好。我跟你說(shuō),我遲早要離開(kāi)山西北部的那個(gè)小城,我喜歡南方,到老,要做一只候鳥(niǎo),南方北方,飛來(lái)飛去。
文化藝術(shù)報(bào):您父親早年留學(xué)日本,能談?wù)勀母赣H嗎?他是一個(gè)怎樣的人?
王祥夫:他呀,是個(gè)很時(shí)髦的人,直到現(xiàn)在,我還總記著他那老三套,在外邊那間屋子的西墻上掛著,他出去打獵用的,是一件皮夾克,原皮色的,很好看,上邊是毛茸茸的狐皮領(lǐng)子,后來(lái)那領(lǐng)子取下來(lái)給我的小大衣上做了領(lǐng)子,狐皮領(lǐng)子可真暖和,我至今還記得,無(wú)論冬天的風(fēng)有多大,只要把那狐皮領(lǐng)子豎起來(lái),耳朵和臉就都暖烘烘的。一件這樣的皮夾克,還有一桿雙筒獵槍,再就是一副雙筒望遠(yuǎn)鏡。就這三樣?xùn)|西,你說(shuō)我的父親應(yīng)該是一個(gè)什么樣的人?他喜歡打獵釣魚(yú)喝酒抽煙看外國(guó)偵破小說(shuō),還喜歡種花養(yǎng)金魚(yú),一個(gè)字,玩兒。我上小學(xué)二年級(jí)的時(shí)候就聽(tīng)他對(duì)我哥哥說(shuō),好好學(xué)習(xí),長(zhǎng)大了一不入黨,二不當(dāng)官,要靠本事吃飯。這句話我至今在心里還記著。我坐在那里畫(huà)蝦,一時(shí)興起就亂畫(huà)起來(lái)。我父親過(guò)來(lái)了,看了看,皺著眉頭說(shuō),蝦有那么多節(jié)嗎,他把筆拿過(guò)去畫(huà)給我看,一節(jié),兩節(jié),三節(jié),不算頭,不算尾,一共七節(jié)。我父親不是畫(huà)家,但他喜歡畫(huà)。我父親愛(ài)干凈,穿在他身上的衣服黑是黑白是白,即使是布衣,穿在他身上也好看大氣。從小到大,除了過(guò)年他和我們?cè)谝黄鸪砸淮物垼綍r(shí)他都是一個(gè)人坐在那里吃,母親會(huì)給他炒個(gè)蒜苗爆羊肉,或者是一個(gè)清炒綠豆芽。兩三個(gè)菜,半瓶酒。日子一天一天過(guò)下來(lái),總是他吃他的我們吃我們的。說(shuō)到他對(duì)我的教育,可以說(shuō)是與眾不同。我寫(xiě)過(guò)一首詩(shī),題目是《七支香煙》,我七八歲的時(shí)候,忽然覺(jué)得自己已經(jīng)長(zhǎng)大了,長(zhǎng)大了就可以抽煙了,我把他的煙拿了一支偷偷蹲到美人蕉花叢里去抽,我以為美人蕉那么高,我蹲在里邊不會(huì)被人看到,結(jié)果忽然被一只手把我從花叢里提了起來(lái),是我的父親。但我的父親不打我,他從煙盒里取出了七支香煙,對(duì)我說(shuō),你把這七支煙都抽了我就不打了,你要抽不完我就打你。好家伙,我只好抽,一根接著一根,才抽到第三根我就不行了,天旋地轉(zhuǎn),我現(xiàn)在不抽煙可能就與那次經(jīng)歷有關(guān),我的父親就是這樣一個(gè)人。
文化藝術(shù)報(bào):您有一個(gè)殘疾的弟弟,這么多年都是您在照顧他,他和您最親近,能談?wù)勀艿軉幔?/div>
王祥夫:好,我的這個(gè)弟弟好像是現(xiàn)在都不知道太陽(yáng)是方的還是圓的,但他現(xiàn)在喜歡喝酒,我就給他喝。從小,他是被我的父親和母親嬌慣出來(lái)的,好玩兒的東西都是買(mǎi)給他的,好吃的東西也都是先給他,怕他受苦,后來(lái)連學(xué)都不上。我發(fā)在《收獲》上的那個(gè)短篇《金屬哨》就是寫(xiě)他的,還有發(fā)在《青島文學(xué)》上的那篇《窗戶人》也有他的影子。他的處世法則是這樣,他什么也不學(xué),給他安電話,對(duì)他說(shuō)你有什么事一打電話我就過(guò)來(lái)了。那時(shí)候,我的母親還活著,為了好照顧他和我母親,我在我的后面又買(mǎi)了一套房子讓他們住,打個(gè)電話算什么呢?但他就是不打不學(xué),后來(lái)我問(wèn)他為什么不打電話,打電話多方便啊,有什么事你一打電話我就過(guò)來(lái)了。但我這個(gè)小弟對(duì)我說(shuō),你想得好,我要是學(xué)會(huì)了打電話你不過(guò)來(lái)怎么辦!后來(lái),又給他買(mǎi)了個(gè)極其方便好用的電飯鍋,也是怕有什么事一時(shí)趕不回來(lái)怕他餓著,我把飯菜放鍋里,他只要?jiǎng)觿?dòng)手把開(kāi)關(guān)按一下就成。但他不干,不但不學(xué),還把電飯鍋的線都扯斷。我問(wèn)他為什么,他就是不說(shuō),后來(lái)是喝了酒,嘻嘻笑著,說(shuō),“你想得倒美,我學(xué)會(huì)了你不過(guò)來(lái)怎么辦?”我這個(gè)弟弟,我沒(méi)法說(shuō)他,他說(shuō)他下決心要活到85歲,我聽(tīng)了嚇出一身冷汗,85歲,這真是有點(diǎn)怕人,我在心里想,如果我不在了呢,如果我的哥也不在了呢,所以,隨他去,他想喝酒就喝,給他喝。別人送我的酒都是好酒,他天天喝好酒。
文化藝術(shù)報(bào):您不僅在文學(xué)創(chuàng)作上取得了重大成果,也在書(shū)法、繪畫(huà)、收藏、風(fēng)土人情等方面頗有研究和建樹(shù),如何看待這些廣泛興趣與您寫(xiě)作的關(guān)系?
王祥夫:這個(gè)問(wèn)題我就不多談了,因?yàn)槲也桓艺f(shuō)有研究和建樹(shù),也只是喜歡就玩玩兒,我不是專家,而是雜家,但對(duì)玉我有很好的眼力和判斷能力,古玩行說(shuō)“玉看一眼”,說(shuō)到商周玉,我能達(dá)到這個(gè)水準(zhǔn),但你讓我看明清玉我又會(huì)看不明白,看唐宋的也是這樣。我天天畫(huà)畫(huà)兒,但我最不喜歡收藏字畫(huà),因?yàn)楹玫臅?shū)畫(huà)作品現(xiàn)在太少,都看不上眼,別說(shuō)讓我買(mǎi),白給我我都不要,我家里只掛馮其庸先生的字,因?yàn)槲蚁矚g他,敬重他,再就是一幅唐順之的字,很小一片,還有就是俞平伯的一幅字,寫(xiě)得不能算好,但畢竟是他的字嘛,歡迎你到我家做客,我們就說(shuō)到這里。(本文圖片由受訪者提供)
文化藝術(shù)報(bào)全媒體記者趙命可
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